Basisinkomen: de oplossing voor een verouderd systeem?

Huidige reeks van uitkeringen vervangen door een standaard uitkering en de norm werkweek van 40 naar 24 verlagen geloof ik en is ook eerlijk in de zin van samen uit samen thuis.

Welke variant van OBI je ook kiest je zit altijd met het probleem dat je op grote schaal belastinggeld onnodig moet gaan rondpompen.

Goed idee dit basisinkomen. Het zal hel veel mensen veel minder stress geven. Er is geld zat voor want het grote geld zit op bulten.

Vervolg:

Nou hier komen dan een paar fraaie uitspraken:

1. “De economische wetenschap die wij vandaag de dag kennen, is een uiting van de cultuur, een product van onze beschaving.”

2. “Het hedendaagse vakgebied economie legt teveel nadruk op methode en te weinig op inhoud.”

3. “Zelfs het meest geavanceerde wiskundige model is eigenlijk een verhaal.”

4. “Is een vakgebied dat gelooft in ‘de onzichtbare hand van de markt’ wel zo exact en mythevrij als het beweert te zijn?”

5. “Als we teveel oog hebben voor de wiskundige kant van het vak hebben we te weinig oog voor de menselijke kant van de economie.”

6. “De mens is méér dan zijn/haar eenheden productievermogen (of gebrek daaraan); een mens die alleen arbeid is, is een robot.

7. “De hedendaagse economie heeft niet een doel waarbij pas op de plaats kan worden gemaakt. We groeien omwille van de groei (niet voor welbehagen) en voorspoed is doorgaans reden om het prestatieniveau nog wat op te voeren.”

8. “Het is belangrijk om ons te verdiepen in de meta-economie: wij moeten over de grenzen van de economische wetenschap heen kijken, en onderzoeken op welke overtuigingen die wetenschap gebaseerd is.”

Maar de uitsmijter voor mij is deze:

“Rijkdom is niet de groei van je vermogen maar de beheersing van je geest”

Waarom moeten er voorwaarden aan een basis inkomen worden gesteld. Zoals vaccinaties bv.
Dat slaat toch werkelijk nergens op dan wordt je toch weer verplicht aan iets deel te nemen wat je niet wil?
Kan er dan nooit iets ontwikkeld worden zonder voorwaarden.

We hebben al lang een basis inkomen.
SOPN probeert kiezers te winnen?

Maar we weten allemaal 1+1 = 2 en 1-1 = 0.
Dat geld ook voor geld als het op is dan is het op.

Om geld op te brengen zijn er vele ondernemers en werknemers die belasting betalen. Zodat degenen die het minder hebben ook nog wat geld hebben. Dat heet een zorg staat Nederland loopt daarin al jaren voorop. Echter is het wel zo dat we als burgers er ook wat voor moeten doen. Voor niets gaat de zon op.

Als SOPN denkt dat je zomaar geld kan uitdelen zonder dat een burger ook maar een bijdrage aan de maatschappij hoeft te leveren. Dan zullen ze snel hun hoofd tegen de muur stoten.

Ja in theorie en idealisme kunnen we allemaal lekker lui op onze stoel zitten en tovert de goede fee even wat eten op je tafel.
Maar de praktijk en realiteit is ‘niets gaat vanzelf’ , zo zit de wereld eenmaal in elkaar. Stop complaining, live with it.

Dit hele verhaal is dus gebaseerd op hokjes denken.terwijl de oplossing zo simpel is. vrije energie en eerlijke verdeling van de overvloed op de gehele planeet.En niet zoals nu het geval is. Alles is voor Bassie!

[quote name=”biko steve”]Ik neem aan dat van dit inkomen ALLES betaald moet worden zonder ’tegemoetkomingen’ uit potjes zoals die er op dit moment zijn.
Zou me niets verbazen als bepaalde mensen er juist op achteruit gaan na aftrek van hun vaste lasten.[/quote]
Zo maken ze slaven van ons,veel mensen kunnen niet werken door ziektes,en alweer heeft de vgz de boel verhoogd .
lijkt wel monopoly ,terwijl ze zich druk maken over zwarte piet ,nederland word steeds dommer ,en het schooien op tv blijft ook door gaan terwijl er zoveel rijken zijn .

[quote name=”Hans”]
Welke variant van OBI je ook kiest je zit altijd met het probleem dat je op grote schaal belastinggeld onnodig moet gaan rondpompen.[/quote]

Er zijn geen belastingen nodig.
Met 1 programmeer regel in een bank applicatie kan ieders persoonlijke banksaldo maandelijks met 750 verhoogd worden. Kost niks. En voortaan lost er bij iedere tranactie vanzelf 1/1000 van het bedrag weer op.

Kost niks. Niet eens tijd. Just one programming rule.

En alle belastingen lossen dan vanzelf op, maar nog veel meer: http://tinyurl.com/om4e9fw

Voor iedereen die denkt: ‘dat kan toch niet zomaar, dat geld aan maken’. Ja hoor ieders hypotheek is ook zomaar aangemaakt, kan dus gewoon wel degelijk zomaar, gebeurt de hele dag.

Voor iedereen die denkt: ‘dat gaan ze nooit doen’… tja… basisinkomens doen ze ook al jaar in jaar uit niet.

Basisinkomens gaan nog uit van belastingen. Ik heb aangifte gedaan bij de politie, tegen iedereen die mij probeert te belasten.

Belasten is onwettig. Zie taxingisillegal.net

[quote name=”Harrie H. Braam”]Vorige week ontving ik een aantal prachtige opmerkingen of beschouwingen, die betrekking hebben op de economie en de wereld waarin we als mens zijnde, deze economie een plaats geven.

Veel mensen denken nog steeds, dat de optelsom van 1 + 1 nog altijd dezelfde uitkomst, nl. 2, oplevert. Dit mag wiskundig het geval zijn, maar in onze realiteit is dit al lang niet meer het geval.

Voor mij wijken optelsommen vaak af van de vooraf gestelde uitkomst. Dus 1 + 1 kan elke uitkomst opleveren, die jij als individu voor waarachtig houdt. En dit besef dringt ook bij wetenschappers door. Een vaststaande uitkomst is voor het rekenmodel gemakkelijk, maar betekent geen enkele garantie voor de toekomst. En zo beland je vanuit de economie vanzelf in politieke vraagstukken, waar ik me wel mee bezighoud, maar me niet verder over uitlaat. Veel interessanter is de verschuiving naar spirituele visies, waarbij economie een hulpmiddel is en geen doel op zich om ons leven richting te geven.[/quote]

Wat dan is dan 2+2=5 (in plaats van 4) zoals George Orwell in het boek 1984 schreef ??

spacefuture-exopolitiek vanuit Vlaanderen-Antwerpen
space Scientific politics and monetary systems
Exopolitics.eu

Wie krijgt de rekening gepresenteerd om te zorgen dat het gepaste geld op tafel komt om dit geheel te bekostigen?
Natuurlijk : voor wiens profijt : een VBO-hoofdeconoom Peter De Keyzer van BNP Paribas Fortis steunt zeker dit idee. “Omdat werkende mensen dan al een basisinkomen hebben, zouden werkgevers minder moeten betalen, wat een positief effect heeft op onze concurrentiekracht,” zo zei hij. “Het basisinkomen vervangt andere uitkeringen, zoals die voor invaliditeit, ziekte, pensioen en het bestaansminimum. Dat levert een belangrijke administratieve vereenvoudiging en dus besparing op.”Een grondig verschuiven van de belastingsinkomsten, rijker rijker, armer armer….
Het VBO van laag loonland naar lager loonland, neen, omgekeerde werkwijze, het hoogste loonland als maatstaaf lager loonlanden laten bijtreden. De consumenten binnen de hoogste loonlanden moet kunnen blijven voldoen aan hun wettelijke betalingsverplichtingen tegenover het privéleven binnen de middenklassen. De uitwassen van extreme superlonen en bonussen lusten velen naar het crematorium of mortuarium.
Dergelijke complete invoering van zo’n systeem vereist organisatie en coördinatie en vraagt tijd het verouderde bankenstelsel is ten dode opgeschreven en de huidige middeleeuwse (politieke) bureaucratie is anti-vernieuwend. Politici en op holgeslagen of niet haalbare verkiezingsstunten geraken ze aan de straat niet of wel of hoelang nog kwijt. Wat monetaire geschiedenis, de internationale munteenheid de Bancor zit nog in de politieke wachtkamer sinds 1940-42!

Het basis inkomen van de BIP
1. Onvoorwaardelijk
Door de overheid worden geen tegenprestaties gevraagd.

2. Vanaf 18 jaar
Voor iedere Nederlander vanaf 18 jaar en voor iedere inwoner nadat hij 18 jaar in NL heeft gewoond.

3. Hoogte
De hoogte van het Basis Inkomen is 3 maal de maximaal wettelijk toegestane huur voor een gezinswoning.

4. Geen uitkering, maar een grondrecht
Om een uitkering moet je vragen, het Basis Inkomen ontvang je omdat het een recht is.

Basisinkomenpartij.nl

beste . het grootste probleem in het systeem is . mensen mogen niet doen wat ze graag doen . net daarom zitten de verkeerde mensen op de verkeerde plaatsen . en de onzichtbare keten of ketting van geld .maakt het gewoon erger . laten we samen werken en proberen om samen elkaar te begeleiden om iets te zoeken wat we graag doen zonder diploma veel belangrijker .dat brengt geluk en daar krijg je wilskracht van
het aanvoelen van elkaar kan nooit met geld gekocht worden omdat dat liefde heet . kan nooit gestolen worden . en is niet zwaar om te dragen .

[quote name=”rob vellekoop”]Het basis inkomen van de BIP
1. Onvoorwaardelijk
Door de overheid worden geen tegenprestaties gevraagd.

2. Vanaf 18 jaar
Voor iedere Nederlander vanaf 18 jaar en voor iedere inwoner nadat hij 18 jaar in NL heeft gewoond.

3. Hoogte
De hoogte van het Basis Inkomen is 3 maal de maximaal wettelijk toegestane huur voor een gezinswoning.

4. Geen uitkering, maar een grondrecht
Om een uitkering moet je vragen, het Basis Inkomen ontvang je omdat het een recht is.

Basisinkomenpartij.nl[/quote]

Mee eens, alleen moeten er geen verplichtingen aan vast zitten. Het moet gewoon zo zijn dat iedereen eindelijk kan doen wat die wilt. Zullen zien dat het de grote stress wel weg vaagt en de druk van instanties op een persoon. Misschien komen we er dan ook achter dat geld maar een illusie is en dat we best zonder kunnen, door gratis energie en natuurlijke producten.

[quote name=”gonzo”]Alles valt of staat met de hoogte van dat basisinkomen.
Als alle lasten ( zonder de subsidievergoedingen) basiskleding,voeding,zorg,verzekeringen en huisvesting er van betaald moeten worden zal dat naar mijn idee minimaal 1500 a 1600 netto per persoon per maand moeten zijn.
Als ik dan bedragen hoor die rond de 1000 liggen ,dan zal dit alleen in voordeel van werkgevers en staat zijn ( en hogere inkomens) en niet voor de onderkant van de samenleving,die zullen hun lasten niet meer op kunnen brengen en in armoede terechtkomen.
Dus op dit moment durf ik niet te beweren of het wel zo’n goed idee is.[/quote]
Welke lasten zijn niet meer op te brengen?
De huur of hypotheek… de energierekening… de zorgverzekering.
Waarom is een huis duur? Zit ‘m dat in de materiaalkosten of in de arbeidskosten? Of is het de vrije markt werking die de prijzen opdrijft?
Waarom is energie duur? Heeft dat niet te maken met de politieke situatie? De macht van Arabië en zo? Het conflict in het Midden-Oosten?
Waarom is de zorg duur? Omdat we geen tijd meer hebben om elkaar middels liefde te ‘healen’? Omdat we eeuwig willen leven? Angst voor de dood misschien? Is de dood niet het ultieme geneesmiddel? (Ik doel niet op zelfmoord: zelfmoord is oneervol).

Mogelijk kunnen die lasten een stuk omlaag… Mocht het financiële systeem in elkaar klappen, wat ik nog steeds vrees en verwacht (Ik ben Joris Luyendijk-watcher), dan kunnen we tijdelijk de lasten bevriezen: bijvoorbeeld tien jaar geen huur of hypotheek meer laten betalen. Ik noem maar iets… het onderhoud naar de toekomst schuiven. Dan komt NL er misschien wat sjofeler uit te zien, maar dat hoeft het geluk niet in de weg te zitten. Integendeel… We hoeven niet overal de nummer 1 van de wereld in te zijn.

[quote name=”nancy.”][quote name=”biko steve”]Ik neem aan dat van dit inkomen ALLES betaald moet worden zonder ’tegemoetkomingen’ uit potjes zoals die er op dit moment zijn.
Zou me niets verbazen als bepaalde mensen er juist op achteruit gaan na aftrek van hun vaste lasten.[/quote]
Zo maken ze slaven van ons,veel mensen kunnen niet werken door ziektes,en alweer heeft de vgz de boel verhoogd .
lijkt wel monopoly ,terwijl ze zich druk maken over zwarte piet ,nederland word steeds dommer ,en het schooien op tv blijft ook door gaan terwijl er zoveel rijken zijn .[/quote]
Ik denk dat we nu in slavernij leven (of je nu werkt voor een baas of bijvoorbeeld ZZP-er bent). Het basisinkomen is een aanval op die slavernij. Toch?! Laten we voor de eer (respect) gaan werken, niet voor het geld (niet voor de ‘status’ die je ontleent aan wat je hebt: je bent toch niet wat je hebt?!) En laten we de mensen helpen die niet kúnnen werken.

[quote name=”rob vellekoop”]Het basis inkomen van de BIP
1. Onvoorwaardelijk
Door de overheid worden geen tegenprestaties gevraagd.

2. Vanaf 18 jaar
Voor iedere Nederlander vanaf 18 jaar en voor iedere inwoner nadat hij 18 jaar in NL heeft gewoond.

3. Hoogte
De hoogte van het Basis Inkomen is 3 maal de maximaal wettelijk toegestane huur voor een gezinswoning.

4. Geen uitkering, maar een grondrecht
Om een uitkering moet je vragen, het Basis Inkomen ontvang je omdat het een recht is.

Basisinkomenpartij.nl[/quote]

Onvoorwaardelijk?
Punt 2 lijkt me toch een enorme voorwaarde.

Mensen met kinderen onder de 18 houden zo niet veel over van hun basisinkomen en mensen van buitenaf die hier korten wonen dan 18 jaar moeten WEL werken voor hun ‘recht’ op een basisinkomen?

Voorwaardelijk en ongelijke rechten dus.

[quote name=”Dr. Why”]basisinkomen is onzin, geld moet voor iets staan.[/quote]

Neem nog een glaasje azijn 🙂

[quote name=”Guusje”]Het is zo simpel, 1 programmeerregel en iedere maand 10.000 euro netto basisinkomen per persoon. Dat moet genoeg zijn. Een gezin met 2 kinderen krijgt dan 40.000 per maand, dus dat moet een enorme aanjager voor de economie worden. Als mensen besluiten om er toch bij te blijven werken, dan komt dat bovenop die 10.000 euro als stimulans. Ik kan me niet voorstellen dat iemand hier tegen is.[/quote]

Het is misschien niet extreem moeilijk om te programmeren, zeker niet door een legertje programmeurs , maar op 1 regel…. dat hoor je mij als programmeur toch niet zeggen. Dat is wel erg kort door de bocht.

Overigens zou het geven van ZOVEEL geld aan mensen ook rap genoeg leiden tot inflatie van producten. Dat lijkt me toch erg voor de hand liggend?

[quote name=”Dorua”][quote name=”nancy.”][quote name=”biko steve”]Ik neem aan dat van dit inkomen ALLES betaald moet worden zonder ’tegemoetkomingen’ uit potjes zoals die er op dit moment zijn.
Zou me niets verbazen als bepaalde mensen er juist op achteruit gaan na aftrek van hun vaste lasten.[/quote]
Zo maken ze slaven van ons,veel mensen kunnen niet werken door ziektes,en alweer heeft de vgz de boel verhoogd .
lijkt wel monopoly ,terwijl ze zich druk maken over zwarte piet ,nederland word steeds dommer ,en het schooien op tv blijft ook door gaan terwijl er zoveel rijken zijn .[/quote]
Ik denk dat we nu in slavernij leven (of je nu werkt voor een baas of bijvoorbeeld ZZP-er bent). Het basisinkomen is een aanval op die slavernij. Toch?! Laten we voor de eer (respect) gaan werken, niet voor het geld (niet voor de ‘status’ die je ontleent aan wat je hebt: je bent toch niet wat je hebt?!) En laten we de mensen helpen die niet kúnnen werken.[/quote]
OKE d. MAAR HET MOET WEL MEE GROEIEN MET ONKOSTEN DIE OOK STEEDS HOGER WORDEN ,DUS DWEILEN MET KRAAN OPEN ,EN ZE SPELEN MET ONS GELD .!!

[quote name=”de toekomst”]mag ik er nog wat ideeën aan toevoegen?
1- stop met belasting heffen op iedere fluttransactie maar hef 1x per persoon een proportionele belasting. Klaar, geen aangiftes, geen teruggiftes.
2- verbiedt salarissen boven de, zeg, 100.000€
3- binnen geen enkel bedrijf mag er een salaris verschil zijn van zeg, een vijf-voud.
4- openbaarvervoer is gratis voor iedereen
5- hogere salarissen voor smerig en gevaarlijk werk.
6- iedereen moet na zijn school/studietijd een halfjaar werken voor het algemeen belang. Naar keuze in sectoren als ouderenzorg, gehandicaptenzorg, straatvegen, rioolreiniging, onkruidtrekken, you name it.

Nee, ik ben geen communist maar denk wel dat de wereld anders moet dan nu. Laat die nieuwe koning eens wat doen met zijn macht en een spectaculair voorbeeld stellen![/quote]
Op het moment dat u anderen gaat vertellen wat zij mag en niet mag dan bent u gewoon een communist, zeker met de ideen die u ten toon spreid! U bent geen communist dan vraag ik me af wat u dan wel bent. Veel van uw ideen zijn al geprobeerd. Neem eens een kijkje in Venezuela, Cuba, Noord-Korea, het oude Soviet Unie, het oude DRR. En zie hoe uw niet communistische ideen keihard communistisch/Hard Socialitisch zijn!

Door heel hard te roepen dat u geen communist bent, maakt u het nog niet waar. U bent een diep rode rakker, en met zulke ideeen zou u daar gewoon voor uit moeten komen. Een hamer en sikkel op het dak zou een mooie eerste stap zijn!

Misschien kutn u beter eerst beginnen methet aanpassen van de achternaam, keuze te over u kunt kiezen uit; Castro, Pol Pot, MAo, Marx, Staling, lenin, Chavez of Guevara. Uw niet communitische ideeen komen één voor één overeen met hun gedachtegoed.

Blijf vooral roepen…. De feiten spreken u tegen.

[quote name=”M. Brandenburg”][quote name=”de toekomst”]mag ik er nog wat ideeën aan toevoegen?
1- stop met belasting heffen op iedere fluttransactie maar hef 1x per persoon een proportionele belasting. Klaar, geen aangiftes, geen teruggiftes.
2- verbiedt salarissen boven de, zeg, 100.000€
3- binnen geen enkel bedrijf mag er een salaris verschil zijn van zeg, een vijf-voud.
4- openbaarvervoer is gratis voor iedereen
5- hogere salarissen voor smerig en gevaarlijk werk.
6- iedereen moet na zijn school/studietijd een halfjaar werken voor het algemeen belang. Naar keuze in sectoren als ouderenzorg, gehandicaptenzorg, straatvegen, rioolreiniging, onkruidtrekken, you name it.

Nee, ik ben geen communist maar denk wel dat de wereld anders moet dan nu. Laat die nieuwe koning eens wat doen met zijn macht en een spectaculair voorbeeld stellen![/quote]
Op het moment dat u anderen gaat vertellen wat zij mag en niet mag dan bent u gewoon een communist, zeker met de ideen die u ten toon spreid! U bent geen communist dan vraag ik me af wat u dan wel bent. Veel van uw ideen zijn al geprobeerd. Neem eens een kijkje in Venezuela, Cuba, Noord-Korea, het oude Soviet Unie, het oude DRR. En zie hoe uw niet communistische ideen keihard communistisch/Hard Socialitisch zijn!

Door heel hard te roepen dat u geen communist bent, maakt u het nog niet waar. U bent een diep rode rakker, en met zulke ideeen zou u daar gewoon voor uit moeten komen. Een hamer en sikkel op het dak zou een mooie eerste stap zijn!

Misschien kutn u beter eerst beginnen methet aanpassen van de achternaam, keuze te over u kunt kiezen uit; Castro, Pol Pot, MAo, Marx, Staling, lenin, Chavez of Guevara. Uw niet communitische ideeen komen één voor één overeen met hun gedachtegoed.

Blijf vooral roepen…. De feiten spreken u tegen.[/quote]

Weg met het communisme en fascisme !!

Hoe je het ook wendt of keert, wat je er ook van denkt… de oneindige overvloed komt er toch wel. We kunnen anderen uitmaken voor communist enz. maar de overvloed komt er hoe dan ook, dus waarom ruzie maken?

[quote name=”duul”][quote name=”Guusje”]Het is zo simpel, 1 programmeerregel en iedere maand 10.000 euro netto basisinkomen per persoon. Dat moet genoeg zijn. Een gezin met 2 kinderen krijgt dan 40.000 per maand, dus dat moet een enorme aanjager voor de economie worden. Als mensen besluiten om er toch bij te blijven werken, dan komt dat bovenop die 10.000 euro als stimulans. Ik kan me niet voorstellen dat iemand hier tegen is.[/quote]

Het is misschien niet extreem moeilijk om te programmeren, zeker niet door een legertje programmeurs , maar op 1 regel…. dat hoor je mij als programmeur toch niet zeggen. Dat is wel erg kort door de bocht.

Overigens zou het geven van ZOVEEL geld aan mensen ook rap genoeg leiden tot inflatie van producten. Dat lijkt me toch erg voor de hand liggend?[/quote]
Hoe zie jij dat dan voor je? Dat Nederlandse middenstanders ineens €2000 gaan vragen voor een LED-TV? Zodat iedereen diezelfde TV voor €400 gaat bestellen bij een Duitse webshop? Inflatie op nationaal niveau is geen haalbare kaart, vriend. M.a.w. Iedere ondernemer die de situatie denkt te kunnen misbruiken voor forse prijsverhogingen, kan een week later zijn faillissement aan gaan vragen. De wereld is veranderd.

[quote name=”kengai”]Diegene die een basis inkomen onzin vinden, zijn natuurlijk de meer rijken onder ons, want hoe kom je aan al dat geld wat je zo begeerd, stel je voor dat niemand je meer wil, omdat je geen kwaliteiten bezit, maar dat je alleen goed was in het besodemieteren van je medemens.
Jullie beschuldigen voorstanders als luie varkens die niet willen werken en hier profijt van hebben, nou dat zal heus meevallen, maar dat nog liever dan mensen die verslaafd zijn aan geld.[/quote]

Dus jij trekt liever een uitkering dan dat je rijk wordt door slim / hard te werken?

Je zult in de meerderheid zijn, en dat is precies een van de redenen waarom een basisinkomen niet zal gaan ‘werken’.

[quote name=”Guusje”]
Hoe zie jij dat dan voor je? Dat Nederlandse middenstanders ineens €2000 gaan vragen voor een LED-TV? Zodat iedereen diezelfde TV voor €400 gaat bestellen bij een Duitse webshop? Inflatie op nationaal niveau is geen haalbare kaart, vriend. M.a.w. Iedere ondernemer die de situatie denkt te kunnen misbruiken voor forse prijsverhogingen, kan een week later zijn faillissement aan gaan vragen. De wereld is veranderd.[/quote]

als de nederlandse middenstander merkt dat ie geen brood meer kan kopen door zijn TV maar aan 400 euro te verkopen zal ie niet veel anders kunnen dan zijn prijs te verhogen. Dan krijg je van die Griekse toestanden in de korste keren. Dat is ook nationaal niveau 🙂
Bovendien gaat de Duitse middenstander ook niet dom doen, en zal hij/zij de prijzen voor de TV ook wat optrekken.

En zo…

Best grappig dat hier discussies over kunnen ontstaan…
Op dit moment is er 0.01% (de elite) die middels belasting ontwijking, subsidies e.d. het meeste geld kosten voor de samenleving.
Met ieder een basis inkomen stop je de subsidies (je haalt weg bij de elite, die zoveel geld al hebben verzameld, dat ze nooit meer failliet kunnen gaan, en hun 10 volgende generaties ook niet).
En je brengt dit geld naar de mensen die het nodig hebben.

Wanneer je hier discussie over wilt voeren, tsja, wat moet ik zeggen ;)!!

Biko Steve, precies zoals jezelf zegt, slim wezen en hard werken, dan heb je recht op veel meer dan een ander, dat heet hebzucht en egoisme en dat slim wezen komt een beetje over als, hoe kan ik een ander belazeren om er zelf beter van te worden, het kapitalisme dus.

[quote name=”jaap n”]Het basisinkomen kan naar mijn mening alleen ingevoerd worden als de mensen een belangrijke mentaliteitsverandering ondergaan. Bv door het veganistisch eten verplicht te stellen ( je bent wat je eet)dan pas wordt het kapitalisme ( veroorzaakt door het dierlijk eten) terecht gewezen.[/quote]

Veganisme verplicht stellen?
Je weet dat langdurig veganisme tot ondervoeding lijdt?

Bovendien, als je dat soort extremiteiten op wilt leggen hoor je thuis in het derde rijk.

[quote name=”biko steve”]
Je weet dat langdurig veganisme tot ondervoeding lijdt?
[/quote]

sinds wanneer is dat zo?
Ik ben al heel langdurig vegetariër en zeker niet ondervoed 🙂
Ik kan ook een stuk of wat veganisten en die zien er ook niet ondervoed uit…

Samenleving in een woonwijk, stad, land, continent, wereld is eigenlijk een grote variant op een Indianendorp, http://www.ubuntuparty.org.za/

Welk idee we ook verzinnen het zal altijd zo zijn dat de mensen eerst iets moeten maken voordat het verdeeld kan worden.

Bij het huidige geldsysteem is geld gebaseerd op schuld wat over het algemeen gedekt is door lucht/vertrouwen.

Dit kunnen we veranderen door creatie van geld te koppelen aan recht op leven (artikel 3 UVRM) en recht op werk met een eerlijke beloning (artikel 23 UVRM)

Bij dit nieuwe systeem hoeft niemand meer arm en of werkloos te zijn omdat er niet voldoende geld op de juiste plaats en tijdstip aanwezig zou zijn, want de mensen zijn zelf de bron voor creatie van geld wat voor ondersteuning van hun leven nodig is.

Het enig wat we hiervoor nodig hebben is een variant op een Indianendorpmodel met een administratief sausje…

[quote name=”Lies”]Hoe je het ook wendt of keert, wat je er ook van denkt… de oneindige overvloed komt er toch wel. We kunnen anderen uitmaken voor communist enz. maar de overvloed komt er hoe dan ook, dus waarom ruzie maken?[/quote]
IN landen waar men de hier genoemde wensen voor een betere wereld ten uitvoer heeft gebracht kwam die overvloed niet, maar men kreeg er pure armoe voor. Na inelkaar klappen, zijn een paar van die landen wijzer geworden en hebben ze die ideeen achter zich gelaten.

[quote name=”jaap n”]Het basisinkomen kan naar mijn mening alleen ingevoerd worden als de mensen een belangrijke mentaliteitsverandering ondergaan. Bv door het veganistisch eten verplicht te stellen ( je bent wat je eet)dan pas wordt het kapitalisme ( veroorzaakt door het dierlijk eten) terecht gewezen.[/quote]
U wilt terug naar de oude situatie, geen vlees, gebrek aan bepaalde vitamines en nutricien. Apart het eerste dat een (en het zijn er heel veel) vaganist hoort wanneer hij naar de dokter gaat met constante problemen, U MOET EEN STUKJE VLEES ETEN, echter dit valt over het algemeen niet hgoed bij hen die denken 100.000 jaar evolutie te kunnen foppen.

U klaagt als Nederlander over het kapitalisme, terwijl u dat nooit gekend heeft in Nederland, als u roept van wel, dan heeft u werkelijk geen idee wat Kapitalisme behelst. Één van de punten in Kapitalisme is in ieder geval dat niemand u verteld wat u moet eten, of wat u mag aanscaffen of wat voldoende is om van rond te komen, daar gaat men namelijk uit van vrijheid, u hoeft namelijk helemaal niets als u dat niet wil. Enkel op dat punt kies ik na uw reactie al direct voor Kapitalisme dan voor veganistisch dictatorschap!

[quote name=”Dr. Why”][quote name=”biko steve”]
Je weet dat langdurig veganisme tot ondervoeding lijdt?
[/quote]

sinds wanneer is dat zo?
Ik ben al heel langdurig vegetariër en zeker niet ondervoed 🙂
Ik kan ook een stuk of wat veganisten en die zien er ook niet ondervoed uit…[/quote]
Uw persoonlijke situatie is geen maatstaf voor de werkelijkheid! Omdat u het niet overkomt, sluit u uw ogen voor alle gevallen waar het wel gebeurd! In uw wereld met gestapo achtige ideen om mensen te dwingen uw geloof te voglen is het uitspreken dat je voor je gezondheid een lekker stukje sappig vlees moet verschalken elke week niet echt gewenst. U zou de overtreders bijkans willen stenigen! En met u vele fanatieke veganisten die denken dat leven als een herkauwer de weg naar een betere wereld is, alsof de manier waarop en wat je eet, je een beter mens zou maken, wat een belachelijk idee om nog maar te zwqijgen over kortzichtige en egoistische daarin!

Werkt niet joh… Er word gezegd dat mensen niet lui gaan worden, maar ik ken mensen die al lui zijn.

Het enige waardoor zn een beetje peper in de reet krijgen is dat ze hun huis moeten betalen. Al zouden ze dat niet hoeven doen, dan zaten ze letterlijk de hele dag wiet te roken en te xboxen.

[quote name=”S0M30N3″][quote name=”rob vellekoop”]Het basis inkomen van de BIP
1. Onvoorwaardelijk
Door de overheid worden geen tegenprestaties gevraagd.

2. Vanaf 18 jaar
Voor iedere Nederlander vanaf 18 jaar en voor iedere inwoner nadat hij 18 jaar in NL heeft gewoond.

3. Hoogte
De hoogte van het Basis Inkomen is 3 maal de maximaal wettelijk toegestane huur voor een gezinswoning.

4. Geen uitkering, maar een grondrecht
Om een uitkering moet je vragen, het Basis Inkomen ontvang je omdat het een recht is.

Basisinkomenpartij.nl[/quote]

Mee eens, alleen moeten er geen verplichtingen aan vast zitten. Het moet gewoon zo zijn dat iedereen eindelijk kan doen wat die wilt. Zullen zien dat het de grote stress wel weg vaagt en de druk van instanties op een persoon. Misschien komen we er dan ook achter dat geld maar een illusie is en dat we best zonder kunnen, door gratis energie en natuurlijke producten.[/quote]

Bedoel je niet dat je gewoon geen zin hebt om te werken?
Daar komt het toch op neer … niet willen werken maar wel gratis geld krijgen zodat je geen vieze klusjes hoeft te doen om een bijdrage te leveren?

Maar leg al die mensen maar eens uit die hulp nodig hebben maar niet kunnen krijgen omdat er geen personeel meer is immers hebben ze toch hun geld zomaar gratis voor niks.

Nee de vraag komt bij mij naar voren:
Is het niet meer een egocentrische houding om zomaar geld te krijgen en niks er voor over hebben terwijl uiteindelijk degene die hulp nodig hebben geen hulp meer kunnen krijgen als gevolg van …. think twice

[quote name=”M. Brandenburg”]
Uw persoonlijke situatie is geen maatstaf voor de werkelijkheid! Omdat u het niet overkomt, sluit u uw ogen voor alle gevallen waar het wel gebeurd! In uw wereld met gestapo achtige ideen om mensen te dwingen uw geloof te voglen is het uitspreken dat je voor je gezondheid een lekker stukje sappig vlees moet verschalken elke week niet echt gewenst. [/quote]

vegetariërs en veganisten leven langer en gezonder dan andere mensen. Dat zijn simpele feiten, en onweerlegbare cijfers 🙂

Het kan me geen lor schelen wat anderen in hun mond stoppen 🙂
Ik weet alleen dat de tijd van luxe zeer waarschijnlijk niet lang meer zal duren en dat we terug gaan naar het eetpatroon van én onze voorouders én de meeste mensen die nu leven op deze wereld, en dat is niet dagelijks vlees op uw bord.

Gezien uw reactie vermoed ik sterk dat u belangen hebt in de vleesindustrie.

[quote name=”M. Brandenburg”][quote name=”Dr. Why”][quote name=”biko steve”]
Je weet dat langdurig veganisme tot ondervoeding lijdt?
[/quote]

sinds wanneer is dat zo?
Ik ben al heel langdurig vegetariër en zeker niet ondervoed 🙂
Ik kan ook een stuk of wat veganisten en die zien er ook niet ondervoed uit…[/quote]
Uw persoonlijke situatie is geen maatstaf voor de werkelijkheid! Omdat u het niet overkomt, sluit u uw ogen voor alle gevallen waar het wel gebeurd! In uw wereld met gestapo achtige ideen om mensen te dwingen uw geloof te voglen is het uitspreken dat je voor je gezondheid een lekker stukje sappig vlees moet verschalken elke week niet echt gewenst. U zou de overtreders bijkans willen stenigen! En met u vele fanatieke veganisten die denken dat leven als een herkauwer de weg naar een betere wereld is, alsof de manier waarop en wat je eet, je een beter mens zou maken, wat een belachelijk idee om nog maar te zwqijgen over kortzichtige en egoistische daarin![/quote]

De meeste veganisten hebben ook geen humor en zien er flets een kleurloos uit. De groene dictatoriale nieuwe wereldorde wil graag veganisten want die zijn (vaak) dun, zwak en ondervoed en bij rellen makkelijker aan te pakken.

[quote name=”Dr. Why”]
ik heb de tweede link bekeken. Het is een emo-verhaaltje met pseudo wetenschap. Ik zou graag weten wie het sponsert 🙂

Mijn zoektocht naar feiten is al gebeurd. Als u niet zo blind was voor die feiten, of een agent van de vleesindustrie, of beide, dan zou u zo niet reageren tegen alles wat vegetarisch was 🙂

De feiten zijn simpel en onweerlegbaar. We leven gemiddeld iets langer, en we blijven langer gezond dan vleeseters. Dat zijn natuurlijk allemaal gemiddelden, maar de trent is meer dan duidelijk.

Daar gaan youtube filmpjes van iemand die beweert veggie te zijn geweest of pseudowetenschappelijke websites niets aan veranderen.

Maar zoals gezegd, mij kan het niets schelen wat u in uw mond stopt. Ik voel me niet verantwoordelijk voor uw moreel gehalte, noch voor uw gezondheid.[/quote]

Mits een vegetarisch dieet gevarieerd is, klopt inderdaad dat de gezondheid iets beter is dan bij vleeseters. Vegetariërs zijn, vergeleken met vleeseters, zich ook bewuster van wat ze eten en nodig hebben.

Zelf ben ik vanaf mijn studententijd geen vlees meer gaan kopen, ik had een hoge kamerhuur en geen steun van mijn ouders, dus vlees was één van mijn bezuinigingsmaatregelen. Dit patroon heb ik nadien voortgezet en de sporadische keren dat ik vlees eet, is als het mij wordt voorgeschoteld bij anderen.

Heb dus an sich niets tegen vlees, maar het is al jaren geleden uit mijn dagelijkse systeem verdwenen en dat is best prettig. Voordeel van die paar keer per jaar vlees eten is voor mij dat ik er echt van kan genieten.

[quote name=”Ras”][quote name=”wat”][quote name=”S0M30N3″][quote name=”rob vellekoop”][/quote]

Mee eens, alleen moeten er geen verplichtingen aan vast zitten. Het moet gewoon zo zijn dat iedereen eindelijk kan doen wat die wilt. Zullen zien dat het de grote stress wel weg vaagt en de druk van instanties op een persoon. Misschien komen we er dan ook achter dat geld maar een illusie is en dat we best zonder kunnen, door gratis energie en natuurlijke producten.[/quote]

Bedoel je niet dat je gewoon geen zin hebt om te werken?
Daar komt het toch op neer … niet willen werken maar wel gratis geld krijgen zodat je geen vieze klusjes hoeft te doen om een bijdrage te leveren?

Maar leg al die mensen maar eens uit die hulp nodig hebben maar niet kunnen krijgen omdat er geen personeel meer is immers hebben ze toch hun geld zomaar gratis voor niks.

Nee de vraag komt bij mij naar voren:
Is het niet meer een egocentrische houding om zomaar geld te krijgen en niks er voor over hebben terwijl uiteindelijk degene die hulp nodig hebben geen hulp meer kunnen krijgen als gevolg van …. think twice[/quote]
Blijf jij maar lekker voor je joodse meesters werken want ja aan luie goyims hebben ze niks hè.
Echt niburu is voor wakkere mensen maar meer als de helft slaapt nog anders kom je niet met zulke opmerkingen.[/quote]
“Blijf jij maar werken voor je joodse meesters”… Lekkere uitspraak weer. Bij elke niet gewenste demonstratie, bent u ook te vinden bij de tegendemonstraties van de knokploegen van de internationale socialisten neem ik aan?? U blijft perfect in het spoor van alle grote linkse dictatoren..

[quote name=”Lies”]Hoe je het ook wendt of keert, wat je er ook van denkt… de oneindige overvloed komt er toch wel. We kunnen anderen uitmaken voor communist enz. maar de overvloed komt er hoe dan ook, dus waarom ruzie maken?[/quote]
Oneindige overvloed? Je bedoelt dat de aarde in staat is om voor alle 7 miljard mensen net zoveel olie, gas, hout, metalen, fosfaten, voedsel etc. op te hoesten als wij in het westen gemiddeld per persoon consumeren? En straks 9 miljard? En 20 miljard? 100 Miljard? Helaas, de middelen van de aarde zijn niet oneindig.

[quote name=”Dr. Why”][quote name=”Aardebewoner”]
De meeste veganisten hebben ook geen humor en zien er flets een kleurloos uit. De groene dictatoriale nieuwe wereldorde wil graag veganisten want die zijn (vaak) dun, zwak en ondervoed en bij rellen makkelijker aan te pakken.[/quote]

aantal veganisten dat u persoonlijk kent = nul 🙂

En rellen lossen nooit iets op. Netzomin als oorlog. Mensen die rellen steunen doen net als terrorisme iets wat het regeringsapparaat alleen maar sterker maakt. Of het moet een totale burgeroorlog zijn, en wat er dan in de plaats komt is gewoonlijk nog een stuk erger dan wat er voordien was.

Maar u kunt uw beweringen zonder twijfel staven met bewijzen?[/quote]
En protesteren met een bordje wel zeker, in de landen waar rellen zijn geweest hebben ze nu toch wel een andere regering en in verschillende landen waar de mensen tegen de politie en machthebbers ingaan hebben de politie alle spullenb neergelegd en zijn met de demonstranten mee gaan doen dus jawel rellen helpt wel degelijk. maar je moet het niet te bont maken en geen onschuldige mensen mee lastig vallen.