Plan voor experiment basisinkomen in Groningen

Er is helaas geen gesproken versie van dit artikel beschikbaar

Vijf ondernemers uit Groningen, verenigd in MIES (maatschappij voor innovatie van economie en samenleving), bereiden een experiment met een basisinkomen voor. Ze discussiëren daarover op vrijdag 29 augustus op Noorderzon. Er zijn dan inleidingen van vice-fractievoorzitter van GroenLinks in de Tweede Kamer Liesbeth van Tongeren en Loek Groot van de Universiteit Utrecht.

MIES vindt dat het tijd is voor een langdurige proef met een onvoorwaardelijk inkomen. Dat is een bedrag waar de ontvangers geen verplichtingen tegenover hoeven te stellen. Het houdt in dat iedere Nederlandse volwassene een vast bedrag krijgt uitgekeerd om van te leven, ongeacht woonsituatie, inkomen of bezit. Links en rechts zijn het er volgens de ondernemers eigenlijk wel over eens dat de verzorgingsstaat dringend aan herziening toe is.

---Lees verder na dit advertentieblokje---

Hoewel dit idee voor velen utopisch en onbetaalbaar zal klinken, valt dat in sommige berekeningen erg mee. De kosten zouden niet veel verschillen van die van het huidige stelsel van sociale zekerheid. Tegenstanders denken dat niemand meer iets doet. Volgens voorstanders is er door automatisering toch geen betaald werk meer voor iedereen, worden mensen juist extra (maatschappelijk) actief zonder regeldruk en verdwijnen ondergewaardeerde baantjes.

Wetenschappers moeten de ondernemers tijdens het experiment gaan volgen. Eind september wil MIES een tweede bijeenkomst houden. Er worden dan experts uitgenodigd, die kunnen helpen bij het nadenken over hoe het experiment vorm kan krijgen.

Veel dingen die we nu normaal vinden, zijn dat eigenlijk niet, meent MIES. Het moet volgens de ondernemers anders en beter. Nu lopen we vast, vinden ze. MIES wil experimenteren met nieuwe, veelbelovende concepten in economie en samenleving.

[DVHN]

Blijf op de hoogte & steun onafhankelijke journalistiek

Interessant

Lees meer over:
automatisering basisinkomen experiment GroenLinks Groningen MIES verzorgingsstaat

0 0 stemmen

Artikel waardering

Robin de Boer20 augustus 2014 12:00

124 1 minuut leestijd

Robin de Boer

Robin de Boer (1983) heeft Economische Geografie gestudeerd aan de Rijksuniversiteit Groningen. Hij is sinds juni 2014 werkzaam als hoofdredacteur van NineForNews.

Aanmelden

124 Reacties

Oudste

Nieuwste Meeste stemmen

Inline Reacties

Alle reacties zien

days of our lives

12 jaren geleden

Toevallig ga ik die dag naar Noorderzon toe, als ik het gebeuren tegenkom zal ik proberen mijn zegje te doen, als daar tenminste ruimte en gelegenheid voor is.

Het moge duidelijk zijn dat ik geen voorstander ben van dit plan.

Reageer

Toon Reacties (26)

Richard van Speijck

12 jaren geleden

Een uitstekend initiatie op een goed moment en zeker in Groningen. Is inderdaad al een oud plan maar destijds was de tijd nog niet rijp. Door verdergaande automatisering neemt de werkgelegenheid af en verdere groei van productiviteit is ongewenst (we consumeren nu al veel meer dan de wereld aan kan; vanaf gisteren teren we in).

Toch vergt dit plan meer dan alleen denkwerk over Basisinkomen. Denk ook aan een verregaande aanpassing van het Belastingstelsel (o.a. gelijkschalen van MKB met Multinationals en laatstgenoemde regionaal belasten i.p.v. ontwijking toestaan). Met die opbrengst dragen ook zij bij aan deze oplossing. Vanaf verkiezingen 2012 staat Basisinkomen weer op de agenda. Denk aan initiatieven van M&M en SOPN.

Een nieuwe (of beter: hernieuwde) visie voor een structurele lange-termijn-oplossing. Zowel sociaal (vangnet), democratisch (inspraak) als liberaal (zelfontplooiing en keuzevrijheid). Succes gewenst.

Reageer

biko

12 jaren geleden

Als het te mooi klinkt om waar te ziin dan is het vaak ook te mooi om waar te zijn…. maar we zullen zien.

Reageer

Toon Reacties (5)

Captain Biff

12 jaren geleden

Wordt inderdaad de hoogste tijd. Al dat werken is allang niet meer nodig sinds de automatisering. Raar dat het eigenlijk nog niet is gerealiseerd, of… zou het soms door de politiek komen?

kielhalen al die politici!

Reageer

Toon Reacties (2)

Kalki

12 jaren geleden

Goed initiatief; geldt dit niet alleen voor Groningen, maar een geheel basisinkomen voor Nederland.

Reageer

Buddy

12 jaren geleden

Spaart veel geld uit dus: VOOR !!!

Reageer

Nelleke

12 jaren geleden

Erbij werken zal nodig blijven bij een basisinkomen voor iedereen. Want wie wat extra’s wil zal gaan werken, en hopelijk met plezier omdat het niet moét. Het lost veel problemen op, veel onnodige administratie en overbodige ambtenaren. Alleen de belastingdienst zal controleren wat eenieder bijverdient. Héél goed initiatief. Ik hoop nog mee te maken dat iederene een basisinkomen krijgt.

Reageer

marcel

12 jaren geleden

POLITIEK TUIG !!!

Reageer

S0M30N3

12 jaren geleden

Ben een voorstander hiervan. Op dit moment is er gewoon NIETS te krijgen kwa werk. Enige wat gemeente met uitkering mensen doet, is ze via een project te laten meewerken. Anders wordt je gekort of je uitkering wordt gestopt. Al de projecten waarmee ze aankomen is onzin en is mijn advies het niet te doen (ook al word je gekort enz). Je krijgt misschien 50€ meer bij je maandelijkse inkomen, daarbij werk je als goedkoop arbeidskracht voor de gemeente (ook al zeggen ze van niet). Totaal geen motivatie voor de medewerkers.

Alleen om de redenen dat er geen werk is en dat de gemeente (hoe vaak het ook is gezegd) om hun eigen belang denkt en niet aan dat van haar burgers! Zeg ik ja laat maar komen de basisinkomen, want geld wordt toch maar gedrukt uit niets en helaas hebben we het nog nodig in het huidige systeem BAH.

Reageer

Dick Schreinders

12 jaren geleden

Ik stel voor ieder jong mens een op 22 jaar een millioen uit te keren op deposito. Dan kan ieder jong mens zijn droom waar maken. De taak van de maatschappij, om jonge mensen op te voeden of op te leiden naar een onbezorgde toekomst. Dit inplaats van een pensien opbouw te gaan maken. Weg met de pensioenfondsen! Weg met uitkeringen en dure instanties. Weg met armoede en voedselbanken.
Weg met fustratie en discriminatie. Geef de jonge mens vertrouwen en het recht om met hulp van ouders en opvoeders hun eigen leven vorm te geven. Iedere euro die uit word gegeven vloeit toch in een veelvoud terug in de staatskas terug. De mens die dan mislukt kan nooit meer de staat of zijn ouders de schuld geven.

Reageer

Toon Reacties (3)

Sylvie Jacobs

12 jaren geleden

Om een leefbare basisinkomengarantie te financieren zijn veranderingen in de huidige sociaaleconomische en politieke structuur vereist. Het leefbare basisinkomen direct te laten financieren door de regering door geld van het huidige budget toe te wijzen of door geld te lenen, is geen levensvatbare optie. De regering is op zichzelf niet toegerust om zo’n bulk aan inkomensoverschrijvingen te verwerken op het niveau dat vereist is voor alle ontvangers van een leefbaar basisinkomen om in staat te zijn een waardig leven te leiden. Aanpassingen en afstemmingen zijn vereist om een degelijk leefbaar inkomen vrij te maken en ervoor te zorgen dat het feitelijk gegarandeerd kan zijn.

Een manier om een leefbaar basisinkomen te financieren is de nationalisatie van hulpbronnen binnen elk land. Om het gemeenschappelijk welzijn te bevoordelen, worden de hulpbronnen van elk land opnieuw herverdeeld door het nationaliseren van bedrijven die de nationale hulpbronnen in de productie en productieprocessen gebruiken. De burgers zouden dan werkelijk aandeelhouders van deze bedrijven worden. Economische winst gegenereerd door bedrijven in gemeenschappelijk eigendom zou gedeeltelijk (of geheel, indien nodig) het leefbaar Basisinkomen financieren. Afgezien van de voor de hand liggende financieringsfunctie van een dergelijke stap, biedt de nationalisatie van de hulpbronnen en aangesloten bedrijven een kans/gelegenheid voor het beheer van de hulpbronnen van ons land door de mensen zelf en is in feite een uitbreiding van directe democratie.

Door middel van de nationalisatie van de middelen, de banken en de basisdiensten, zoals bijvoorbeeld wanneer olie, gas, water, elektriciteit, telecommunicatie en transport worden gedefinieerd als erfdeel van de mensen, moet de winst die voortkomt uit het verbruik / aankoop van dergelijke goederen en diensten voldoende zijn om de voor het basisinkomen in aanmerking komende personen te financieren. Dit betekent dat er geen noodzaak aan persoonlijke belastingen te dat er geen noodzaak zal zijn om persoonlijke belastingen te heffen, maar in plaats daarvan blijft de BTW (Belasting Toegevoegde Waarde) bestaan omdat het nodig is om de functies van de overheid te blijven financieren. Dit is ook in de overweging dat als de koopkracht toeneemt en de consumentenbasis verbreedt, de middelen afkomstig van de BTW ook zullen toenemen die ook meer solvabiliteit in het overheidsbudget genereren, wat zich vertaalt naar een hogere kwaliteit van het algemeen welzijn.

Dus met het basisinkomen is er één ding dat van vitaal belang is: niemand in het systeem, geen enkele burger zal belasting betalen – alle belasting zal worden gefaciliteerd door ofwel de BTW, de omzetbelasting of invoerrechten. Als je een overheidssysteem hebt dat verantwoordelijk is omdat je een systeem hebt waarbij een ieder effectief functioneert binnen het systeem, heb je geen overmatige belasting nodig; je belasting wordt besteed aan zaken als wegwerkzaamheden, het faciliteren van het vervoer – allemaal dingen die ‘in house’ afgehandeld kunnen worden.

“Er is voldoende geld om iedereen van gelijke hoeveelheden geld te voorzien”.

Reageer

Toon Reacties (8)

Donderpoes26

12 jaren geleden

Laat maar komen dat basisinkomen dan kan een groot deel van de belastingdienst opgeheven worden. uitkeringsinstanties die langs elkaar heen werken kunnen opgeheven worden, al dat geld wat dan uitgespaard wordt kan een basisinkomen van gecreeerd worden. Kan ik eindelijk mijn kind fatsoenlijk opvoeden en ben ik niet meer 60 uur per week aan het werk.

Reageer

whatever

12 jaren geleden

Ik heb een aardig (boven gemiddelde) salaris, en ik zie mijn werk(omdat ik eigen baas ben) niet als een last.. ik heb er juist plezier aan. Van mij mag dat basis inkomen er wel zijn, zelfs als ik hierdoor iets meer belasting moet betalen. Iedereen heeft recht om een wat minder “bezorgd” financieel leven te hebben. Het is mij opgevallen(naar mijn ervaring dan) dat een vmbo’er zich meer wil inzetten, en kennis wil vergaren in de praktijk dan een afgestudeerde hbo’er. De vmbo’er krijgt hierdoor evenveel kans als iemand met het enkel papiertje hbo. Ik ben voor !

Reageer

huisheks

12 jaren geleden

Het plan is er; nu de uitvoering nog. Klein vraagje ; uit welke pot gaat dit betaald worden?
Heeft men banken en/of pensioenfondsen bereid gevonden dit te financieren? Of doet de Staat dit ? Of is het zoals gewoonlijk weer een sigaar uit eigen doos ??
Volgens mij gaat het alleen werken als iedereen tegelijkertjd op nul wordt gezet. En dat gaat niet , want iedereen heeft verschillende kosten. Dus…………. Tja en hoe nu………..?

Reageer

Toon Reacties (7)

Mimi

12 jaren geleden

Volgens mij helpt dit juist voor een vredige samenleving, zo zal het veel criminaliteit de kop indrukken als we niet meer zo bezig zijn met overleven. Daardoor zitten mensen lekkerder en rustiger in hun vel. Moeder aarde heeft ons altijd alles aan overvloed gegeven, het is alleen dat een boeven elite de aarde en de mensheid gekaapt heeft en ons allen altijd expres liet overleven zodoende ons afhankelijk van deze elite te maken. Het einde van hun duistere heerschappij is nader… Hoera!!!

Reageer

Ferrimassi

12 jaren geleden

Weer een natte socialistische scheet. Mensen worden lui als ze er niks voor hoeven te doen. Een vangnet voor de kwetsbaren is niks mis mee. Maar als je gezond bent gewoon werken voor je boterham.
Dit heeft meer te maken met overheidsafhankelijkheid scheppen. Kijk in de grote steden, hele volksdrommen overdag op straat te vinden, terwijl het werkende deel steeds verder uitgeknepen word.
Haal de primaire motivatie weg en er gebeurd helemaal niks meer. Het land zal nog sneller wegglijden in middelmatigheid en apathie. Niks mis met een beetje sociaal darwinisme. Dan komt het beste bovendrijven, en daar profiteren we allemaal van.

Reageer

Toon Reacties (7)

atomnics

12 jaren geleden

fakking dom om te zien, dat mensen zich identificeren met alles en nog wat. wat simpelweg valse gecreëerde id-entiteit(en) zijn van jezelf. en maar blijven voeden en zo blijven ze tot stand in jouw hersentjes hoe mooi je verhaal ook is positief of negatief! houden we bijv, id-entiteit geld tot stand!

ik ben tegen geld omdat wij als wezens zijnde en het leven zelf gewoon simpelweg onbetaalbaar is. zonde om te zien hoe mensen met elkaar omgaan door de invloed van geld geld is een illusie! geen waarde dus. ik ben gaan zien wat waardevol is als geld geen rol meer speelt en de boventoon heeft want het praat namelijk en wil maar niet zijn bek houden! ikzelf ondervond dat ik in mijn eigen kracht moest staan en een eigen mening moest vormen en erna handelen. dat ik dan niks externs nodig heb buiten mezelf! en dat alles te vinden is in mijzelf echt werkelijk alles! laten we dus geld erbuiten laten wat voor mooie systeem ze ook willen. laten we het leven zelf als heilig verklaren! als een puur liefdevol geschenk voor jouw alleen! dat betekent dus wees blij met wat je hebt. want meestal ga je huilen als het te laat is! en dan nog alleen maar simpelweg oneindige liefde geven en nemen naar je mede levende wezens. je hebt daar echt geen groene papier voor nodig om je doel(en) te bereiken

Reageer

Toon Reacties (2)

haiku

12 jaren geleden

Superinitiatief! en ben meteen voorstander.
Als je het basisinkomen vergelijkt met de WWB dan snap je totaal niet waar het overgaat. Basisinkomen staat ook los van sollicitatieplicht of meer geld voor de werklozen. Wat denk je dat de overheid (lees jij en ik) nu kwijt is om al die mensen aan de gang te houden, ik weet zeker dat dit veel meer is dan een basisinkomen. Er is al een heel regeringsapparaat nodig om te zorgen dat die mensen überhaupt geld krijgen, controle sollicitaties, trainingen voor werkbehoud/verschaffing.

Je hebt al zeker 4 á 5 mensen nodig om 1 werkloze te checken, te betalen, te controleren wat ie betaald krijgt, de bureaucratische afhandeling te verzorgen, wetten te verzinnen om mensen te voorzien van zorgtoeslagen, huishoudelijk apparaat vergoedingen, huurtoeslagen,schuldsanering etc..
Dus dat betekent 4 á 5 salarissen tegenover 1 basisinkomen.

Ik denk dat op deze manier een hele hoop financiële malaise wordt voorkomen. En een basisinkomen wil ook niet zeggen dat je een riant inkomen hebt. Iemand die iets extra’s wil doen zal toch moeten werken. En iemand die blij is met een boterham met boterhamworst zal iets minder werken, toch prima oplossing!
Zwart werken en illegale arbeiders wordt ook meteen opgelost hiermee. Iedereen kan doen waar hij voldoening uit put, want je moet niet dit of dat doen omdat alleen die baantjes goed betalen.

En niet zoals het nu is de ene meer recht op dit en de ander niet, gewoon iedereen hetzelfde, allemaal gelijke kansen.
DOEN!!!

Reageer

Toon Reacties (1)

J@n

12 jaren geleden

Gaan de gelukzoekers zich dus verplaatsen naar het noorden, sorry als het als discriminatie overkomt maar is gewoon werkelijkheid.

Reageer

leendert

12 jaren geleden

@ Days of our lives:

Of het ‘project’ realiseerbaar/haalbaar is moet worden bezien. Het is echter een positief beginsel om, collectief, onszelf te voorzien van een zekere financiele basis zonder (wille)keur. Benevens je kritiek proef ik geen verheffend statement in positieve zin je berichtgeving.

Heb je zelf kinderen? Zo ja; maak jij gebruik van de (collectieve) kinderbijslag? hoe zie je deze regeling en andere (sociale) voorzieningen en jouw eventuele rechten/ aanspraak daarop?

Reageer

Toon Reacties (6)

Klemens

12 jaren geleden

A lot of germans buying gold and silver coins.
They do not belive the politicans anymore.
In german schools we learn that we had a very big inflation in 1923!
If you compare Germany vs. France Gold Coins Q2 2013
40 tonns Germany 0,3 tonns France.
you can see it here: http://www.goldreporter.de/deutsche-kaufen-im-2-quartal-gold-fuer-e-680-mio/gold/44451/
Also their is a repute that Germany brought sercretly 5.000 Tonns of Gold to back up a new currency.
http://www.hartgeld.com/goldmarkt.html
if you still have got some money left over, buy Gold and Silver coins.
Nobody knows how long the Euro will be there.

Reageer

Toon Reacties (1)

Nel

12 jaren geleden

Alles wat buiten onszelf is, is illusie. Wij mensen hebben de neiging om overal een waardeoordeel aan te geven. We hechten ons aan het vergaren van geld en goed, omdat ons dat van jongs af aan wordt ingeprent. Zo vinden we dat mensen met intellect meer beloond moeten worden dan de minder bedeelden onder ons, zgn. omdat ze er zo “hard” voor moesten werken om “hoger” op te komen. Allemaal illusie die we maar al te graag in stand willen houden.
Een basisinkomen lijkt heel rechtvaardig, maar omdat het geen rekening houdt met de ongelijkheid van mensen, niet uitvoerbaar.

Reageer

Toon Reacties (2)

Faith

12 jaren geleden

Pardon Nel, voorlopig heeft het er altijd op geleken dat intellect een nare ziekte was waar je maar beter verre van moest blijven. Ik vind juist dat kortizchtige dominante egoisten die alleen uit eigenbelang handelen veel meer worden beloond. En dan ook nog de schijn willen wekken dat ze zo ”hard werken” om hoger op te komen. Welnee, ons kent ons, vriendjespolitiek, achterbaks zijn, liegen mag, de nieuwe normen en waarden, je moest vooral kneedbaar zijn. Ik denk ineens even aan Pechtold. Die komt toch ook alleen maar met illusies die in stand moeten worden gehouden? Zo denkt Pechtold ook, in ongelijkheid van mensen. Best arrogant want in wezen is iedereen gelijk.
En daarom is een basis inkomen prima uitvoerbaar.

Reageer

Toon Reacties (1)

J@n

12 jaren geleden

Is er dan echt niemand die door denkt? Een basisinkomen in Groningen zal in Zuid Holland een wereld van verschil zijn. Wat moet iemand met bv 1000,- in de maand in Rotterdam ofzo? De huren en koopwoningen zijn een wereld van verschil. Oh, en de mensen die al 40 jaar gewerkt hebben? Iemand die net komt kijken krijgt het zelfde als iemand die al 40 jar gewerkt heeft? Schande!!!

Reageer

Toon Reacties (3)

Louis Bervoets

12 jaren geleden

Géén baangarantie, maar inkomengarantie.

Er is MEER NODIG dan “het basisinkomen” alleen en meer overheidshervorming op weg naar een veel maatschappelijk overzichtelijk systeem. Daarom een onvoorwaardelijk … “inkomen VOOR iedereen” en dat heet iVi, omdat je in deze tijd een inkomen nodig hebt om van te leven en arbeid zal afnemen door steeds verder gaande ontwikkeling van machines en automatisering. Durf verder te gaan!

Een vaste baangarantie is er niet meer. Degenen die nu piepen en tegenspartelen zijn straks degenen die als eerste het “inkomen VOOR iedereen” omarmen als zij hun banen verliezen en beseffen hoe inkomensafhankelijk ze zijn geworden. Het iVi is voor een inkomen VOOR iedereen vanaf zijn of haar geboorte tot aan de dood. Géén utopie, maar pure noodzaak en wenselijk voor een rechtvaardige wereld waarin wij ons thuis voelen.

Een onvoorwaardelijk inkomen zoals een iVi gaat niet om een hand vol geld geven, maar is veel omvattend en draagt een heldere visie met zich mee, dat ieder levend wezen het recht heeft om het LEVEN te LEVEN en dit gaat niet alleen over MENSEN, maar ook over PLANTEN en DIEREN en onze AARDE waarop wij leven!

Alles is mogelijk als WIJ MENSEN durven te kiezen. Dat hiervoor verandering en lef nodig is blijkt wel uit de vele verschillende reacties die hier gegeven worden. Wij dienen ons los te maken van de angst om te kort te komen, want er is genoeg voor iedereen. Hiervoor is een bepaalde vrijheid nodig.

Sparen en je verrijken heeft alles te maken met dat je het voor jezelf en je nabestaanden voor later beter wilt hebben, maar wat als er een maatschappij bestaat waarin je niet hoeft te sparen voor later en je het niet beter hoeft te hebben dan dat je het nu hebt, omdat er genoeg is? We kunnen allemaal het “leven” LEVEN!

Hiervoor hebben wij een ander beleid nodig, een anders functionerende overheid, die faciliteert en dient waarvoor een overheid is bedoeld. Iedereen is verschillend, maar in de basis gelijk, daarom zal een onvoorwaardelijk “inkomen VOOR iedereen” zoals een iVi recht doen aan het individu, want het houdt daar juist rekening mee. Ieder individu heeft meer vrijheid en dit zal ook leiden tot meer zelf verantwoordelijkheid, meer persoonlijke ontwikkeling, meer zelfinzicht, een stabieler en gelukkiger mens en dat komt doordat er meer met plezier geleefd en gewerkt gaat worden. Hierdoor zal de inzet van het individu als werknemer of werkgever socialer en groter zijn, want we leven dan in een meer stabielere maatschappij van rechtvaardigheid en vrijheid.

Alle basisvoorzieningen zijn aanwezig en beschikbaar voor iedereen.

Daarom is er meer nodig dan een basisinkomen alleen. We hebben namelijk te maken met verschillende mensen, die ook allemaal verschillende eigenschappen met zich meedragen. Niet altijd allemaal even leuk, maar daar is mee om te gaan. Persoonlijke ontwikkeling en jezelf beter leren kennen en inzicht in jezelf krijgen en de maatschappij om je heen vanuit de gedachte “Hoe kunnen wij met z’n allen samen van onze aarde ons thuis maken?” want iedereen wil zich thuis voelen op de plek waar hij of zij is. Dit is een gemeenschappelijke factor. Een van de factoren waarin mens, dier en plant in de basis gelijk zijn. Dat we hier graag op onze eigen manier invulling aan willen en kunnen geven is begrijpelijk, want daarin verschillen wij weer als soort onderling en maar goed ook!

Over het iVi ben ik bezig een boek te schrijven waarin de gehele visie uiteen wordt gezet. Over de haalbaarheid maak ik mij geen zorgen, want als iedereen zich gelukkig voelt in de wereld waarin wij met z’n allen leven onder alle omstandigheden, is dat … ONBETAALBAAR!

Maar geloof me … het is betaalbaar!
Leef vanuit jouw hart op basis van onvoorwaardelijke liefde!
From the heart … Louis Bervoets.
http://www.dichterbijdemens.nl

Reageer

Toon Reacties (1)

William

12 jaren geleden

Mensen zullen juist actiever worden door dit initiatief, geeft vrijheid, en kan de energie van mensen weer stromen en worden ze automatisch actiever. Sowieso heeft ieder mens recht om een vrij bestaan te hebben op de aarde bij de gratie Gods. Wel niet ten koste van een ander(jezelf in essentie)! Alles is een! Anders zou god (jezelf in essentie) niet vrij zijn. Als er ook maar een wezen niet vrij is, ben jij vanuit jouw werkelijke wezen niet volledig vrij! Vrije wil is heilig! Namaste!

Reageer

Toon Reacties (1)

Nel

12 jaren geleden

Ik wil nog even terug komen op mijn eerdere reactie. Mensen zijn niet gelijk aan elkaar maar wel gelijkwaardig, we zijn nu eenmaal allemaal mensen. Wij belonen mensen (in geld) naar hun capaciteiten (opleidingsniveau) en hun vermogen tot aanpassen (kneedbaar zijn). Dat er mensen zijn die daar misbruik van maken en allerlei trucjes uithalen om de maatschappij te benadelen om er zelf beter van te worden, is van alle tijden en zal ook met een basisinkomen voor iedereen niet vanzelf ophouden.
Ik vraag me trouwens af hoe hoog dat basisinkomen dan zou moeten zijn, het leven met al zijn financiële verplichtingen is al zo duur, of gaan we daarnaast mensen toch blijven dwingen de arbeidsmarkt op te gaan terwijl er nauwelijks werk is en zal zijn.

Reageer

Faith

12 jaren geleden

Er is al uitgerekend dat als al het geld wat nu in de wereld gepompt is (waarvan een groot deel niets meer waard is dan ons Monopoly spelletjes geld omdat er geen goudwaarde tegenover staat, edoch enorme invloedrijke ego’s ons leven daarmee degraderen! Belachelijk gewoon!) op een hoop wordt gegooid en herverdeeld wordt, er 70 miljoen per aardbewoner is. Gaan we ons dan nog druk maken over financieele verplichtingen en dwingen om te gaan werken…mensen blijven toch wel doen wat ze denken dat nodig is en de verantwoordelijkheid naar de maatschappij toe wordt zo ook bevorderd. Vergeet niet wat we worden geholpen door de E.T’s die in grote getale in en om de aarde heen hangen.
Als je maar van goede wil bent. Wie dat niet is wordt niet geholpen. De keus is aan jou.

Reageer

Neo homo spiritus

12 jaren geleden

Het geld wat nu door enkelen op de rest van de privébult op de Kaaimaneilanden gegooid wordt vloeit niet meer terug naar de economie. Het verdwijnt.

Het geld wat het klootjesvolk (hoor ik ook bij met mn 700 eu met schoonmaakbaantje) krijgt, gaat WEL weer ronstromen in de economie.
Het gaat circuleren

Daar heeft iedereen baat bij, of ze nou voor- of tegenstander zijn van Basisinkomen.

Daarom ben ik voorstander voor basis-inkomen en ga er ook zeker heen.
en mn werk? Blijf ik gewoon doen, leuke sociale contacten en werksfeer zijn goede motieven 😉

Reageer

bert (familienaam maathuis)

12 jaren geleden

Nel,

“….. is van alle tijden”. Nou, misschien al wel van eeuwen, maar van alle tijden?

Je vraag: “… hoe hoog dat basisinkomen dan zou moeten zijn, het leven met al zijn financiële verplichtingen is al zo duur, of gaan we daarnaast mensen toch blijven dwingen de arbeidsmarkt op te gaan terwijl er nauwelijks werk is en zal zijn.” VRAAGT OM VERDIEPING!

Reageer

bert (familienaam maathuis)

12 jaren geleden

Je vraag, Nel: “… hoe hoog dat basisinkomen dan zou moeten zijn, het leven met al zijn financiële verplichtingen is al zo duur, of gaan we daarnaast mensen toch blijven dwingen de arbeidsmarkt op te gaan terwijl er nauwelijks werk is en zal zijn.” VRAAGT OM VERDIEPING!

Hoe belangrijk dus, deze vraag! (En hoe de volgende stap er uit zou behoren te zien.)

Reageer

Faith

12 jaren geleden

Nel 12.00 u: Dat is al grote fout nr. 1: je wordt beloond naar opleidings niveau en het vermogen tot aanpassen. Vandaar dat ik dus een 2e rangsburger ben! Ik heb weinig met school opleidingen en niet omdat ik dom ben ofzo maar er klopte al snel iets niet in mijn beleving. Ik ben niet zo van het erin rammen van zaken die nieteens waar zijn danwel totaal onbelangrijk voor mij en daarom heb ik mezelf dan ook reuze goed opgeleid! En nee ik ben niet kneedbaar voor een maatschappij die voor geen cent deugt. Er zijn boeiender zaken die de aandacht vragen dan een stelletje achterbakse leugenaars te spekken want dat zijn de echte steuntrekkers.
Ik heb een eigenzinnig, eigen wijs karakter en een loepzuivere intuitie. Ik ben van mening dat het echt allemaal anders moet dan de huidige machthebbers ons willen doen geloven. Want dat zijn n.l. de mensen die misbruik maken. En niet de onrendabelen(?) zoals ik.

Reageer

Faith

12 jaren geleden

Ferrimassi zegt: ww3 is al zeker een decennia aan de gang en geen sterrenconstellatie gaat daar verandering in bengen”. Zie de dominantie van de bekrompen, kortzichtige 3D mens. Een ouderwetse arrogante macho in de bocht die schijnbaar alle belangen bij een oorlog heeft maar tevens denkt dat ie Jezus is ook nog. Een constellatie van UFO’s kon er wel eens heel anders over denken dan ene Ferrimassi en reken er maar op dat je daar niets in de melk te brokkelen hebt.

Reageer

Toon Reacties (2)

Jonathan Archer

12 jaren geleden

Wordt het dan toch tijd om naar Groningen te verhuizen…

Reageer

J@n

12 jaren geleden

Basisinkomen bestaat reeds jaren alleen zit er een compleet ambtenaren apparaat omheen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Algemene_bijstandswet

Reageer

Faith

12 jaren geleden

PS: We hebben al genoeg gedaan en nog steeds staan er wereldwijd demonstraties geplant voor rechtvaardigheid, maar dat mag allemaal niet baten. Gelukkig is Jezus na gestorven te zijn aan het kruis weer opgestaan dus..wie zegt dat ie niet ergens in een UFO rondzweeft? Je moet wat dat betreft nooit iets uitsluiten. Ik hou daar serieus rekening mee. Planeet Aardbol zal uberhaupt altijd Zijn speciale interesse gehad hebben, al is het maar omdat Hij hier een aantal waardevolle lessen gegeven, plus een onnavolgbaar kunstje vertoont heeft. Dan zou jij toch ook op zijn minst willen weten hoe het die boertjes daarna vergaat?

Reageer

Fred Nagtegaal

12 jaren geleden

Ik denk dat zowel voor als tegenstanders er onterecht vanuit gaan dat dit een luxe bestaan oplevert, zonder inspanningen.
Ik ga er vanuit dat het bij een basisinkomen gaat om een inkomen, om net niet te verhongeren. Voor elke vorm van luxe zal alsnog insoanning moeten worden verricht. Een auto, een TV, een computer, uit eten, bioscoop of stadionbezoek, dat kan allemaal niet uit een basisinkomen. Denk ik.
En dat is tegelijkertijd de voorwaarde voor het slagen ervan.
Dus er blijven net zoveel mensen of meer aan het werk als nu, voor die zaken die niet uit het basisinkomen betaald kunnen worden.

Reageer

Faith

12 jaren geleden

Er is geld genoeg in de wereld, waarom zouden we genoegen moeten nemen met net te weinig om van te leven en net teveel om niet dood te gaan? Ik denk dat de mens uitgeploeterd is. Nu we eindelijk zo ver zijn dat computers, machines en robots ons werk grotendeels doen, kunnen wij ons met onze persoonlijke groei bezig houden en ja, ook meer genieten. Want we moeten ons als mens verder ontwikkelen. Dat is het leven en de evolutie. Het zal slavendrijvers en andersoorts veel te grote ego’s raar in de oren klinken maar dat is toch echt waarom de mens in het Aquarius tijdperk op aarde is. Een totale mentaliteitsverandering zit er dan ook aan te komen. De jongens van de oude stempel en het oude denken gaan het niet meer redden als zij zich niet aanpassen.

Reageer

Toon Reacties (2)

Padja

12 jaren geleden

Als iedereen ter wereld hetzelfde basisinkomen krijgt…..
Zijn de derdewereldlanden een stuk beter af dan wij! Ik gun het hen van harte.
Wordt dat bedrag uiteindelijk de nieuwe nullijn.
En zijn we weer terug bij af.
Geeft niks hoor. De armere landen krijgen misschien kans om een beetje op ons niveau te komen dus is er toch wat gewonnen.
We willen allemaal meeeeer. En we willen krijgen en hebben.
Iemand die zijn huidige welvaart wil delen?
Iemand die zegt ” doe mij maar wat minder” laten we eens kijken hoe we iedereen ter wereld een menswaardig bestaan kunnen geven?
Mopperen op degenen die het beter hebben maar besef dan ook dat de helft vd wereld zo naar de gemiddelde Nederlander kijkt. De rijken der aarde? Die wonen hier!

Reageer

kzeppos

12 jaren geleden

financiering ervan ?
Heel simpel, alles wat boven een bepaald bedrag op je bankrekening schenken 🙂 aan de overheid :-))))

Reageer

Padja

12 jaren geleden

Op een dag houden wij op met wijzen….
Op een dag houden wij ons niet meer bezig met “wat wil ik hebben”, maar met “wat kan ik bijdragen”..
Op een dag bekommeren wij ons om anderen zonder ons af te vragen wat een ander al of niet doet…
Op de dag dat wij zelf de helpende hand uitsteken hebben wij geleerd wat “mens zijn” inhoudt.
Die dag komt, daar ben ik zeker van. Maar wanneer?

Reageer

Toon Reacties (1)

Horst Streck

12 jaren geleden

Ik deponeer eerst mijn reactie en lees dan pas de reacties van anderen. Heb nu spijt dat ik heb gereageerd 🙁 Bijna allemaal zwartkijkers, alleen de eigen mening deponeren en vooral de ander niet willen begrijpen. Dan vooral laten zien (ego) hoe intelligent we zijn. En dat we het helemaal snappen. Prima discussie voeren op deze manier, maar ik doe niet mee.

Feiten: basisinkomen is reeds geprobeerd en de uitkomst was boven verwachting. Het is niet lastig om 1000 redenen te bedenken waarom het niet zou werken. Veel belangrijker is om met zijn allen te bedenken hoe het wel kan werken. Dat het een positief effect heeft is in ieder geval al één keer bewezen.

Reageer

Fasttinus

12 jaren geleden

Op dit moment gaat 65% van mijn inkomen naar belastingen; als dit teruggebracht kan worden naar ongeveer 35%, wil ik best blijven werken voor hetzelve loon. Dan kan ik namelijk alle kosten die ik maak, zelf (blijven) betalen.

Reageer